Todos deberíamos exigir que los jueces correístas sean destituidos 

El ex Presidente Osvaldo Hurtado charló con 4P. sobre la corrupción, la responsabilidad de Rafael Correa en este tema, la falta de transparencia del gobierno de Moreno y el problema estructural que representa ese fenómeno para el país. Él es menos crítico con la sociedad contemporánea y encuentra incluso motivos de esperanza en las redes sociales y los medios digitales. Aquí el texto completo de su entrevista. 

El volumen de la corrupción que se revela muestra que esta es una de las mayores, si no la mayor crisis moral en la historia del país. ¿Coincide usted con esto?
Pienso que sí. Desde que he participado en la vida pública nacional, desde el año 1964 y que, de alguna manera, he dedicado mi vida al estudio y a la reflexión sobre la historia ecuatoriana, no encuentro ninguna época en que la corrupción haya sido peor que hoy. Sistemática y generalizada. Ahí hay un gran culpable que es Rafael Correa. No solo por la corrupción de él mismo –y queda por descubrir dónde está su dinero–  sino porque él creó condiciones para convertir al presupuesto del Estado y al dinero de los contribuyentes en un saco roto. Eliminó el concurso de precios, las licitaciones y otorgó, mediante una reforma legal, la facultad a todos los funcionarios o autoridades del Estado, a declarar emergencias y valerse de ellas para contratar directamente. Eliminó la participación del Contralor y del Fiscal en la observación de los contratos que hacían los funcionarios del Estado para ordenar compras o para realizar obras. Persiguió a líderes políticos y a periodistas que investigaron la corrupción de su gobierno. Y él mismo, que es lo peor que puede hacer un presidente, con su conducta demostró que el dinero público no era de los contribuyentes sino suyo. De él y Alianza País. Cosa que se ha demostrado a propósito del financiamiento de sus campañas electorales y con la forma liviana como él públicamente gastó el dinero en fiestas, en viajes personales. El último elemento de este tema es que presidentes honrados tienen ministros honrados y funcionarios y legisladores honrados. De lo que hay varios ejemplos en estos 40 años. Presidentes corruptos como Correa tienen vicepresidente corrupto, ministros corruptos, diputados corruptos como son buena parte de Alianza País.

En el reparto de los hospitales, hay evidencias de que esa práctica empezó en el gobierno de Correa. Pero también hay evidencias de que el gobierno de Lenín Moreno mantuvo ese reparto. El presidente dice no saber nada. ¿Usted le cree?
Moreno tampoco ha sido un modelo de transparencia. Y también ha enviado el mensaje cuando fue vicepresidente que el dinero público puede servir para beneficios personales como fueron los casos de cobrar suculentos honorarios, pagados por el Estado, para contar chistes. O vivir en Ginebra varios años pagado por el Estado en contra de la ley para no hacer nada, que era una forma de piponazgo. O hacer pagar viáticos a miembros de su familia y a su entorno por millones de dólares cuando fue vicepresidente de la República. Tampoco envió el mensaje de transparencia que han enviado otros presidentes de la Republica absolutamente escrupulosos en la gestión de los dineros públicos. Y cierto es, debo admitir, que si no él hubiera tomado las medidas que tomó, en este momento la justicia y la Fiscalía estaría protegiendo a Correa. Afortunadamente la segunda lo persigue como debe hacerse con un delincuente, como lo está haciendo la señora Fiscal, Diana Salazar.

Precisamente hay jueces que se han quejado de la supuesta intromisión de la Fiscal General que criticó la acción de algunos de ellos porque, a su parecer, fueron benignos con los acusados en la compra con sobreprecios de insumos médicos. ¿Ve usted un aparato de justicia acorde a las circunstancias?
Mientras ha habido cambios de cierta significación en la Fiscalía, comenzando con quién es la Fiscal General, no ha sucedido lo mismo con los magistrados de la Corte Nacional de Justicia, de las cortes provinciales, de los tribunales penales y de los juzgados que fueron puestos en esos lugares por ese Consejo de Transición que formó Correa, luego de una Consulta Popular, en la que dijo que metería las manos en la Justicia. Y señaló a tres colaboradores suyos para que despidieran a jueces de carrera y pusieran a amigos del gobierno. Muchos de ellos continúan ahí. Y creo que el actual Consejo de la Judicatura debería sufrir una movilización nacional para exigirle que purifique esa función judicial en la que existen muchos validos de Correa. O comprometidos con la corrupción de otros funcionarios como se ha podido ver en los últimos meses y nada menos que la Fiscal, en quien los ecuatorianos confiamos, ha emitido una voz de alarma:
Alguna cosa en la que deberíamos estar de acuerdo todos los líderes políticos, todos los expresidentes, todos los partidos y todos los diputados es esta: exigir que los jueces correístas sean destituidos porque no son jueces independientes. Ellos están para proteger a Correa, Glas, a sus ministros, a sus diputados y a sus parientes.

En la lucha contra la corrupción se requiere tener un gobierno ejemplar y un presidente que sea un referente. No hay ni lo uno ni lo otro. ¿No es este el principio de la anomia institucional?
Ahí tenemos un problema de fondo. El Ecuador no es una sociedad honrada, honesta, escrupulosa en el cumplimiento de la ley, respetuosa del dinero ajeno, dedicada a trabajar para hacer dinero lícitamente. No es así la sociedad en general: hay excepciones naturalmente. Y eso se ve en las encuestas que ha realizado la universidad de Vanderbilt, por ejemplo. Ecuador no es Alemania ni siquiera Chile o Uruguay. Ecuador es Honduras, Venezuela, México; países que no se distinguen por ser honestos. Aquí hay un problema de fondo y eso se expresa en una visión de buena parte de los ecuatorianos de que el dinero público es de nadie. No tiene dueño. Como no pagan ellos impuestos, no se están robando a sí mismos. Nos están robando a quienes los pagamos; unos más, otros menos.
El dinero público no pertenece a nadie y es sujeto de apropiación. Y eso se ve con los aviones de la Presidencia, durante el gobierno de Correa y durante el gobierno de Moreno. Se ve con los automóviles de la Presidencia, los helicópteros de la presidencia, los salones de la Presidencia, los banquetes de la presidencia y con todo lo demás.

¿Y esto a qué conclusión lo lleva?
Que este es un problema estructural, de largo plazo y que la mejor manera de combatir la corrupción en Ecuador es poner un policía al lado de cada funcionario público. O un fiscal a sus espaldas. Hablo figurativamente porque eso no es posible. Lo que quiero decir es que en países como el Ecuador más necesaria es la libertad de prensa. Más necesario es el trabajo de la sociedad civil que se ocupa de estos asuntos. Más necesario es la existencia de fiscales y jueces independientes. No puede ser posible que varios actos de corrupción en el Ecuador sean descubiertos por jueces brasileños o por jueces estadounidenses. Y los delincuentes a los que me estoy refiriendo, en Estados Unidos confiesan todo porque saben que de ahí no se escapan. Acá no, se refugian en el silencio. El tío de Glas que debe ser el testaferro de Correa, además de ser de Glas, se refugió en el silencio. ¿Cuándo va a decirnos él dónde tiene el dinero de Correa? A nadie se le ocurre en el Ecuador pensar que todos robaron en el gobierno de Correa menos él. Eso es imposible. Y lo mismo acaba de ocurrir con este señor Salcedo, refugiado en el silencio.
A propósito de eso, una de las medidas que debería tomar el gobierno es botar mil pipones que con el nombre de asesores vagan en todos los ministerios y dedicar ese dinero a aumentar el número de fiscales porque la señora Salazar y sus colaboradores no se abastecen.

Esta ola de corrupción deja muy mal parada a la sociedad política que no da señales fuertes y congruentes de querer separar las aguas entre corruptos y los que eventualmente no lo son. ¿Cómo tendría que actuar en este asunto?
El problema del Ecuador de hoy es que con un poco de exageración casi todos son corruptos. Casi todos. Yo recuerdo cuando era presidente el ministro de Salud, Luis Sarrazín, regresaba de viajes y devolvía al tesorero del Ministerio de Salud los viáticos que le habían sobrado. Hoy miles de funcionarios se inventan viajes al exterior para dar la vuelta al mundo gratis y cobrar viáticos. Es una cosa atroz lo que sucede en el Ecuador. Se publicó que la Universidad de Guayaquil, nada menos, está llena de centenares, quizá miles de pipones. ¡Es una universidad! ¡No están ahí políticos ni partidos! Están ahí, se supone, académicos como el rector, como el Consejo Universitario.

Eso es hablando de los funcionarios ¿y la oposición?
La oposición debería sumarse a estas iniciativas que acabo de mencionar. Por ejemplo, el Partido Social Cristiano debería hacer algo mucho más drástico con el prefecto de la provincia del Guayas. No solo debe auspiciar su destitución sino convertirse en su acusador. Me parece que está bien lo que está haciendo la alcaldesa de Guayaquil y otros alcaldes de la provincia que están destituyendo al Prefecto. Pero el gran problema que tenemos en el Ecuador que decenas de miembros de la Asamblea Nacional son corruptos. No me viene a la memoria en este momento los nombres y apellidos de varios de ellos que aparecieron en los negociados de Glas y que ahí están en la Asamblea Nacional. Y esto porque buena parte de los miembros del partido de Moreno son miembros del partido de Correa. Ese fue un partido de asaltantes de los fondos públicos. Algunos honrados habrá habido, pero eran la excepción.

¿No debería haber una acción concertada de la oposición para devolverle la dignidad a la política? Porque se entiende que la política y los políticos van a salir profundamente golpeados en este asunto.
Ahí quisiera mencionar otra punto que es bueno tener en cuenta y voy al tema de los medios de comunicación. A lo largo de los 40 años alguien que escribía una columna, daba una entrevista, hacía una crónica, establecía una conclusión: los políticos son corruptos. Y rara vez ponían nombre y apellido. Entonces en el imaginario colectivo quedó el concepto de políticos corruptos. Y me parece que a lo largo de 40 años hemos tenido presidentes honrados. Para mencionar un caso, si la viuda del ex presidente Sixto Durán Ballén no tuviera una pensión pagada por el Estado, no sé de qué viviría. Viviría en la indigencia. Eso no pasa con Correa que cambia de departamento seguramente a uno más grande y da las vueltas al mundo todas las semanas. Entonces entre las cosas que deberíamos hacer en el futuro es hablar bien de los ex gobernantes, ex ministros, ex diputados que han sido honrados. Se me viene en este momento el presidente del Congreso Nacional Wilfrido Lucero, o Raúl Baca… Pienso que han sido políticos honorables. Julio César Trujillo estuvo en la vida pública del Ecuador más de 60 años. ¿Con qué dinero murió? Con el que hizo en su profesión de abogado.
Creo que el Ecuador ha tenido políticos y partidos fundamentalmente honestos. Pero al mismo tiempo deberíamos señalar que los partidos populistas por su naturaleza son corruptos. En el Ecuador no hay un solo partido populista que no sea corrupto. Todos lo son. Y eso es lo que ha sido el partido de Correa, y eso ha sido el PRE y eso fue el CFP después de la muerte de Assad Bucaram. Ahí tiene otro político absoluta y meticulosamente honesto: Assad Bucaram. Vivía en un barrio pobre de Guayaquil en la más absoluta modestia. Luego de ser Alcalde y Prefecto y en su vejez vivió bien gracias a Rodolfo Baquerizo, su amigo, que le regaló una casa en Urdesa a la que se mudó y vivió ahí unos meses antes de morir. Hablemos bien de los políticos y de los partidos políticos que generalmente han sido honestos.

Solo para ahondar en este punto: ¿Qué espera que haga la sociedad civil, los colectivos sociales y ciudadanos en este momento? 
De esta sociedad contemporánea soy menos crítico y más bien positivo con los nuevos sistemas de comunicación provocados por los instrumentos y redes digitales. Mucho de lo que estoy diciendo lo están haciendo las redes sociales. Mucho de ello lo sabemos gracias a las redes y a los registros históricos que se encuentran en el internet. Creo que con todos los desaciertos que se comenten, en este desierto en el que se desenvuelve la moral pública, lleno de acechanzas, lo sabemos por los medios digitales y quisiera mencionar específicamente el caso de 4Pelagatos. A mi me parece que es un faro de luz. 4Pelagatos es un medio para decirlo en ecuatoriano que no se casa con nadie. Está al servicio del país. Y lo mismo sucede con otros portales digitales: exactamente lo mismo. Quizá son menos leídos o menos escuchados pero hacen lo mismo. Este me parece un avance notable. Tanto por lo que acabo de decir como porque, a diferencia de los medios de comunicación escritos que muy pocos ecuatorianos leían y leen, y a diferencia de la televisión, que en materia de opinión eran menos los ecuatorianos que veían, los medios digitales del Ecuador penetran prácticamente en todo el país y en todas las clases sociales. Unas más y otras menos. Pienso que esto va a producir un efecto en el futuro del Ecuador. Los grandes fiscales hoy son las redes sociales. ¿A veces dicen falsedades? Sí, pero qué vamos a hacer; muchas veces aciertan. Ahí tenemos un flanco que deberíamos, cada uno en la medida de sus posibilidades, apoyar. Porque ese flanco está cerrando el paso a un espacio que tenía vía libre a la corrupción.

Foto: El Universo.